“国家是阶级统治的工具，劳动是创造价值的唯一途径。关键不是土地和生产资料归谁所有，而在于谁是国家的统治阶级。统治阶级想如何实现自己的利益。”宫崎滔天毫不让步。
听到这里，陈克已经大概能够分辨出来这是一场小资对社会主义的争论。他也不参与其中，而是转头问周树人，“周先生来到我们根据地却是为了何事？”
周树人一直静静的听这众人说话，突然见陈克与自己说话，倒是颇为意外，“在下读了陈先生的文章《狂人ri记》《祝福》，还有最近的《阿q正传》，实在是对陈先生佩服的很。正好得知徐先生与秋先生前来，所以求着两位一定要带我来这里看看。”
陈克现在觉得自己的脸皮已经渡过了从薄到厚的档次，已经进入了从厚到无的境界。即便是抄袭的眼前这位周树人未来的文章，陈克连一丝愧疚的感觉都没有。他笑道：“原以为周先生想在我们根据地找个工作，现在听周先生只是来看看稀罕，我倒是颇为失望啊。”
听陈克如此直截了当的招揽周树人，徐锡麟笑道：“树人当下是我们的医院院长，文青你可不能就这么把人给我拐走。”
陈克没想到周树人居然干起了议员的本专业，倒是有些吃惊。不过这都是细枝末节，陈克问道：“徐兄，既然你登门问我这土改之事，可否告知到底为何？我知道北洋已经要和我们人民党势不两立。我估计其他省份的官府也好，士绅也好，在这件事情上是不会支持我们人民党的。徐兄当下占据浙西，却不知徐兄是如何看待我们的？”
徐锡麟脸上露出了为难的神sè，“文青，若是让我家交出土地家产，只要能推动中国革命，愚兄我自当心甘情愿的双手奉上。不少革命同志也都是如此想法。但是支持革命的广大士绅地主，往往家中只有些土地。大家都知道我们光复会浙西分部与人民党相处莫逆，所以这些ri子以来不少人已经断绝了给我们的支援，还有些人到我们这里质询我们浙西分部对土改的看法。不少同志家里面寄来的信中尽是惶恐。让不少同志无法安心工作。”
这都是真心话，徐锡麟语气中透漏的真挚与焦虑让北一辉与宫崎滔天都忍不住停下了争论，一时间众人的目光都落在陈克身上。
“徐兄，你可听说过我们人民党讲述过的革命者所代表的阶级利益么？”陈克问”赤sè黎明十一章不速之客（二）”。
“请文青分说。”徐锡麟答道。
陈克靠在椅子上，紧盯着徐锡麟的眼睛，看了好一阵才答道：“绝大多数革命者都认为自己心怀天下，若是革命成功之际，他所推行的革命能够让普天之下的所有人都得到最大的利益。实际上完全不是这回事。革命者们必然会代表某个阶级的利益。只是有些人认识到了，有些人没有认识到而已。就徐兄方才所说，你很大程度上就代表了江浙本地地主士绅的利益，当他们的利益受到威胁的时候，不管你个人愿意不愿意，你就认为你有义务保证他们的利益。不管是必须还是被迫，你都会站到他们的利益那边去。这就是你的阶级立场。”
徐锡麟微微颤了一颤，他也紧盯着陈克大声反驳道：“不然！若是革命不能让普天之下的所有人都受益，那革命定然是不完整的。百姓固然辛苦，但是士绅又何罪之有？按照文青所推行的革命，百姓能否收益尚且不知，但士绅首先就倾家荡产。这与抢掠何异？”
“徐兄，这就是人民党与光复会之间决定xing的不同。我们人民党的阶级立场是站在广大劳动者这边的，是站在当下穷苦百姓这边的。为工农谋福利创明天，这就是我们人民党的阶级利益。而光复会不管表现出什么姿态，归根结底还是站在有产者那边的。你们也做了一些看似有益广大劳动群众的事，但是到了关键时刻，你们立刻就站在士绅地主那边去了。哪怕不继续推动革命，你们也首先得保证地主士绅的既得利益。”
这话就很不客气了，徐锡麟的脸sè变得颇为难看，秋瑾对这等阶级感触倒是不深，不过因为担心陈克与徐锡麟说着说着直接翻脸，秋瑾露出了不安的表情。
陈克并不在意这些，历史早就无数次证明有产者的利益与**革命之间即便是在某些情况下可以共存，但是归根结底还是要爆发你死我活的斗争。一个不可靠的盟友有时候比一个态度鲜明的敌人更危险。所以不管自己两位老朋友的脸sè多难看，陈克都坦然的说了下去，“徐兄的想法我以前也有过，认为大家各让一步，就能海阔天空，天下太平。但是实际上这是不可能的。干活的时候需要的是合作，这就是人多力量大，人多好干活。但是劳动成果分配的时候，那就是零和的游戏，那就是人少好吃饭。一锅饭就这么多，你多吃，别人就得少吃。到底是以劳动来决定一个人能分配多少，还是以占有的土地来决定一个人分配多少。这就是水火不容的矛盾。不是有产者占据了分配权，就是劳动者占据了分配权。”
“说得好！”宫崎滔天忍不住拍案称赞。
看来北一辉与宫崎滔天在这件事上争论了很久，见宫崎滔天表了态，北一辉立刻说道：“若是能建立一个完善的国家体制，令有产者与劳动者都能得到适当的分配，这个矛盾也不是太大的问题。”
陈克转向北一辉，“如果一个体系内的有产者与劳动者之间的矛盾能够退据次要矛盾的时候，那只有一个原因。双方都要面对共同的外敌，这个共同的敌人同时威胁到了有产者与劳动者的生存。但是这种合作与共存是极其不稳定的，中国的义和拳不就是如此么？原本义和拳是反抗外国侵略者的，于是提出扶清灭洋。满清朝廷和洋鬼子之间也有矛盾，于是双方就合作起来。结果外国打击了满清朝廷，然后满清朝廷立刻就和洋鬼子沆瀣一气共同镇压义和拳运动。最后义和拳运动就”赤sè黎明”转变成了扫清灭洋！我们人民党里面义和拳出身的同志多的很，他们可以给大家好好讲讲其中的细节。不仅仅是义和拳，ri本的明治维新中，尊王派与佐幕派。原本尊王派是反对ri本开国，要把洋人赶出ri本的，失败后发现这法子不行，干脆就和洋人紧密联络。充分利用与洋人的贸易武装了自己，最后把原本主张有限通商的幕府给推翻了。这种基于自身利益改换门厅的事情实在是太多，光举例子的话，说个三天三夜都不嫌多。”
听到这里，陈克已经大概能够分辨出来这是一场小资对社会主义的争论。他也不参与其中，而是转头问周树人，“周先生来到我们根据地却是为了何事？”
周树人一直静静的听这众人说话，突然见陈克与自己说话，倒是颇为意外，“在下读了陈先生的文章《狂人ri记》《祝福》，还有最近的《阿q正传》，实在是对陈先生佩服的很。正好得知徐先生与秋先生前来，所以求着两位一定要带我来这里看看。”
陈克现在觉得自己的脸皮已经渡过了从薄到厚的档次，已经进入了从厚到无的境界。即便是抄袭的眼前这位周树人未来的文章，陈克连一丝愧疚的感觉都没有。他笑道：“原以为周先生想在我们根据地找个工作，现在听周先生只是来看看稀罕，我倒是颇为失望啊。”
听陈克如此直截了当的招揽周树人，徐锡麟笑道：“树人当下是我们的医院院长，文青你可不能就这么把人给我拐走。”
陈克没想到周树人居然干起了议员的本专业，倒是有些吃惊。不过这都是细枝末节，陈克问道：“徐兄，既然你登门问我这土改之事，可否告知到底为何？我知道北洋已经要和我们人民党势不两立。我估计其他省份的官府也好，士绅也好，在这件事情上是不会支持我们人民党的。徐兄当下占据浙西，却不知徐兄是如何看待我们的？”
徐锡麟脸上露出了为难的神sè，“文青，若是让我家交出土地家产，只要能推动中国革命，愚兄我自当心甘情愿的双手奉上。不少革命同志也都是如此想法。但是支持革命的广大士绅地主，往往家中只有些土地。大家都知道我们光复会浙西分部与人民党相处莫逆，所以这些ri子以来不少人已经断绝了给我们的支援，还有些人到我们这里质询我们浙西分部对土改的看法。不少同志家里面寄来的信中尽是惶恐。让不少同志无法安心工作。”
这都是真心话，徐锡麟语气中透漏的真挚与焦虑让北一辉与宫崎滔天都忍不住停下了争论，一时间众人的目光都落在陈克身上。
“徐兄，你可听说过我们人民党讲述过的革命者所代表的阶级利益么？”陈克问”赤sè黎明十一章不速之客（二）”。
“请文青分说。”徐锡麟答道。
陈克靠在椅子上，紧盯着徐锡麟的眼睛，看了好一阵才答道：“绝大多数革命者都认为自己心怀天下，若是革命成功之际，他所推行的革命能够让普天之下的所有人都得到最大的利益。实际上完全不是这回事。革命者们必然会代表某个阶级的利益。只是有些人认识到了，有些人没有认识到而已。就徐兄方才所说，你很大程度上就代表了江浙本地地主士绅的利益，当他们的利益受到威胁的时候，不管你个人愿意不愿意，你就认为你有义务保证他们的利益。不管是必须还是被迫，你都会站到他们的利益那边去。这就是你的阶级立场。”
徐锡麟微微颤了一颤，他也紧盯着陈克大声反驳道：“不然！若是革命不能让普天之下的所有人都受益，那革命定然是不完整的。百姓固然辛苦，但是士绅又何罪之有？按照文青所推行的革命，百姓能否收益尚且不知，但士绅首先就倾家荡产。这与抢掠何异？”
“徐兄，这就是人民党与光复会之间决定xing的不同。我们人民党的阶级立场是站在广大劳动者这边的，是站在当下穷苦百姓这边的。为工农谋福利创明天，这就是我们人民党的阶级利益。而光复会不管表现出什么姿态，归根结底还是站在有产者那边的。你们也做了一些看似有益广大劳动群众的事，但是到了关键时刻，你们立刻就站在士绅地主那边去了。哪怕不继续推动革命，你们也首先得保证地主士绅的既得利益。”
这话就很不客气了，徐锡麟的脸sè变得颇为难看，秋瑾对这等阶级感触倒是不深，不过因为担心陈克与徐锡麟说着说着直接翻脸，秋瑾露出了不安的表情。
陈克并不在意这些，历史早就无数次证明有产者的利益与**革命之间即便是在某些情况下可以共存，但是归根结底还是要爆发你死我活的斗争。一个不可靠的盟友有时候比一个态度鲜明的敌人更危险。所以不管自己两位老朋友的脸sè多难看，陈克都坦然的说了下去，“徐兄的想法我以前也有过，认为大家各让一步，就能海阔天空，天下太平。但是实际上这是不可能的。干活的时候需要的是合作，这就是人多力量大，人多好干活。但是劳动成果分配的时候，那就是零和的游戏，那就是人少好吃饭。一锅饭就这么多，你多吃，别人就得少吃。到底是以劳动来决定一个人能分配多少，还是以占有的土地来决定一个人分配多少。这就是水火不容的矛盾。不是有产者占据了分配权，就是劳动者占据了分配权。”
“说得好！”宫崎滔天忍不住拍案称赞。
看来北一辉与宫崎滔天在这件事上争论了很久，见宫崎滔天表了态，北一辉立刻说道：“若是能建立一个完善的国家体制，令有产者与劳动者都能得到适当的分配，这个矛盾也不是太大的问题。”
陈克转向北一辉，“如果一个体系内的有产者与劳动者之间的矛盾能够退据次要矛盾的时候，那只有一个原因。双方都要面对共同的外敌，这个共同的敌人同时威胁到了有产者与劳动者的生存。但是这种合作与共存是极其不稳定的，中国的义和拳不就是如此么？原本义和拳是反抗外国侵略者的，于是提出扶清灭洋。满清朝廷和洋鬼子之间也有矛盾，于是双方就合作起来。结果外国打击了满清朝廷，然后满清朝廷立刻就和洋鬼子沆瀣一气共同镇压义和拳运动。最后义和拳运动就”赤sè黎明”转变成了扫清灭洋！我们人民党里面义和拳出身的同志多的很，他们可以给大家好好讲讲其中的细节。不仅仅是义和拳，ri本的明治维新中，尊王派与佐幕派。原本尊王派是反对ri本开国，要把洋人赶出ri本的，失败后发现这法子不行，干脆就和洋人紧密联络。充分利用与洋人的贸易武装了自己，最后把原本主张有限通商的幕府给推翻了。这种基于自身利益改换门厅的事情实在是太多，光举例子的话，说个三天三夜都不嫌多。”